建交70周年之际访华，他说：咱们不仅要总结往日，更要估量畴昔。

初度乘坐中国高铁，他说：高铁的速率快，让东说念主印象深远，也让我有机会望望中国的裂缝发展地带。

推动动力转型与绿色相助，他说：中国在这一领域的许多本事都处于发轫地位，咱们需要在这些领域伸开相助。

《高端访谈》在京沪高铁专访挪威首相斯特勒，敬请收看。

关注海外焦点，瞻念察天下风浪。包涵收看本期《高端访谈》。

今天咱们来到了北京南站，行将在这里登上开往上海的G15次列车。咱们将在这趟高铁旅程中，采访本期节目标嘉宾——挪威首相斯特勒。就任首相之后初度访华，他重心关注哪些相助议题？本年是中挪建交70周年，他对两国关连发展有何期待？关于这次为期三天的访华之旅，他又有着哪些感受呢？今天，咱们沿途在旅程中寻找谜底。

邹韵：首相先生，特殊感谢您接纳《高端访谈》的采访，而且是在这样一个尽头的场景——在高铁列车上接纳咱们的专访。我想指示您，这是您第一次乘坐中国的高铁吗？有什么感受呢？

斯特勒：我必须承认这是一个特殊尽头的场景，乘高铁从北京去上海，是个尽头的体验。在高铁上不错功绩、念书、寝息或者裁减一下。高铁的速率快，让东说念主印象深远，也让我有机会望望中国的裂缝发展地带。

邹韵：除了速率快、舒适除外，高铁还特殊环保。举例在排放方面，它的排放量梗概惟有飞机的6%、汽车的11%，是以它特殊节能。

斯特勒：我了解到中国正在探究加速铁路方面的发展。在东说念主口密集的场地聘请发展铁路运输是一个特殊理智的聘请。我认为这是个很好的例子。

邹韵：确切如斯。首相先生，这是您上任以来第一次肃肃访谒中国，能否共享一下您此行的主要得益，以及您但愿这次访谒赢得哪些截止呢？

斯特勒：我认为国度之间应该互相交流，应该保抓研究，应该有贸易来往，岂论面对不对照旧共鸣，都应该公开对话。中国和挪威的酬酢关连已抓续近70年。本年10月5日，咱们将迎来两国建交70周年。咱们不仅要总结往日，更要估量畴昔。我此行的目标即是但愿进一步发展挪中关连。这次随我来华的企业代表团自然鸿沟不大，但特殊具有代表性，都是一些发轫的公司。我认为像挪威和中国这样的国度还应该研究一些海外议题。咱们阅历了疫情和经济波动，现在我的国度所在的欧洲大陆上，乌克兰正在阅历一场全面的战役，还有中东地区的龙套，列国需要共同伸开研究。挪威和中国有着不同的文化和政事体制。我认为共享造就是一件特殊好的事情，咱们在某些问题上可能有不同的观点，但我可爱直面问题，而不是避而不谈。我特殊感谢这次有机会与中国指挥东说念主交流。这次我在北京的访谒特殊胜利。

邹韵：您现在正乘坐高铁前去上海，外传您还忖度打算夜游黄浦江。

斯特勒：这是未来（9月11日）的行程。不外，光是前去上海就不虚此行，我想花一天时欲望望沿海地区。挪威海居品主要出口到中国，咱们会在上海进行一些推介活动。另外，我还忖度打算去附进参加一家中国造船坞的大型船舶托付庆典。一些挪威船东奉求这家造船坞打造了迄今能建造的最大的汽车运输船。现在船舶的制造历程愈加经济环保，所使用的燃料也愈加环保，我会出席这次活动。另外，我还忖度打算访谒复旦大学。我会为学生们作念个演讲，我可爱这种交流。

挪威位于北欧斯堪的纳维亚半岛西部。东邻瑞典，东北与芬兰和俄罗斯交界，南方同丹麦隔海相望，西濒挪威海。

挪威是最早承认新中国的西方国度之一。9月9日，挪威首相斯特勒抵达北京，开启了为期三天的访华之旅。当天，习近平主席在与斯特勒会见时指出，中挪建交70年来，两国东说念主民互相尊重、互相赏玩、互相学习，结下了难得友谊。

访华的第一天，斯特勒还游故宫、逛簋街，专门体验了北京的历史传统与文化风情。

9月9日当晚，斯特勒来到位于北京市通州区的北京城市藏书楼，出席中挪建交70周年迎接会。这栋兼顾环保理念与审好意思巧念念的建筑由中挪两国建筑师相助联想，还是成为北京的新地标和热点网红打卡地。

斯特勒：从藏书楼到造船坞，从竹帛到钢铁，挪中联袂将锦绣远景。关于畴昔70年，咱们信心满满！

邹韵：您刚刚提到，昨天（9月9日）您与习近平主席会面，共同探讨一些裂缝议题，举例中挪双边域系，以及怎样共同应酬一些裂缝挑战。在您看来，这次会面有哪些方面让您印象深远？

斯特勒：发轫，我很欣喜能和中国指挥东说念主细则一些相助领域。在绿色转型方面，咱们就应酬表象变化和进行绿色转型的本事相助达成了一致。‌中国还对挪威公民提供15天的免签待遇，这对咱们的旅客和商务东说念主士来说大有裨益。咱们还就评估和推动双边贸易关连进行了贪图。咱们也谈到了咫尺时期的一些寰球性议题，举例应酬表象变化和制定东说念主工智能监管功令，这都需要共同相助。中国正在成为天下上最大的经济体之一，咱们但愿和饱读吹中国在这些议题上与好意思国、欧盟、印度等国进行相助。

邹韵：首相先生，自上任以来，您特殊执意地推动挪威成为应酬表象变化倡议的指挥者之一，并戮力于打造低碳的畴昔。但尽人皆知，挪威是天下上最大的石油和自然气出口国之一，且比年来油气产量一直在加多。面对这一试验，您所指挥的政府如安在这两者之间寻求均衡，来结束挪威建议的在2030年之前减少55%温室气体排放的快乐？

斯特勒：这是一个很好的问题。东说念主们可能会问，挪威是不是堕入了两难？

邹韵：是个悖论。

斯特勒：是的，我认为天下堕入了两难，咱们需要从化石动力经济向可再机动力经济转型。而挪威的情况是，挪威的动力并非来自石油和自然气，而是来自水力资源。1970年傍边，挪威在北海海域发现了石油和自然气，从当时起咱们一直是油气的出口国，但现在咱们正逐步转向可再机动力。咱们但愿结束零排放开采自然气，因此咱们也在投资海底碳捕捉和储存本事。现在咱们正插足新的本事领域，举例太阳能电板板，举例中国还是在发展的陆优势能，还有海优势能。这将是咱们的下一阶段。咱们必须将石油和自然气的部分收入用于向可再机动力转型，这亦然咱们与中国相助忖度打算的一部分。

邹韵：没错。正如您所说，中国在绿色动力和可抓续发展领域也赢得了巨大的进展。中国建议了“双碳指标”，分歧是力争在2030年前结束碳达峰、在2060年前结束碳中庸。您认为两国不错怎样愈加高效地伸开环保领域的相助？

斯特勒：发轫，每个国度都必须推行我方的义务，这并退却易。咱们需要不休刺激、推动和结束动力转型。挪威的指标是在2050年结束碳中庸，和欧友邦家沿途在2030年前将温室气体排放量减少55%。咫尺，中国在这一领域的许多本事都处于发轫地位，咱们需要在这些领域相助。中国在电动汽车领域赢得了裂缝进展，咫尺挪威销售的新车中电动汽车占比90%。

邹韵：挪威是寰球电动汽车普及率最高的国度。

斯特勒：是的，这是咱们多年力争的截止。但咱们正面对另一项挑战，那即是跟着电气化的鼓励，减少对煤炭、石油和自然气的使用，咱们又需要新的电力开首，为不休增长的经济和寰球不休加多的东说念主口提供电力。因此，我认为挪威和中国不错在可再机动力领域进行相助，比如你们的造船业。未来（9月11日）我要去参不雅的船舶作念到了大幅降顽劣耗。而船舶中使用的本事部分来自于挪威。这即是双赢。

邹韵：没错。说到中国的新动力汽车，您应该知说念，畴昔几周欧友邦家将决定是否对中国的新动力汽车加征关税，而挪威莫得加入欧盟的这一举措。挪威政府的高等官员暗示，加收关税对挪威来说既不研究也不能取。您能否向咱们阐述一下这一决定背后的考量？为什么说它不能取呢？

斯特勒：如你所知，挪威不是欧盟成员国，但咱们通过契约的阵势与欧洲市集变成缜密的研究。因此，咱们莫得参与欧盟的贸易战略。这是其中一个原因。其次，我认为一般来说，任何国度都不应该征收此类关税，因为这是刑事功绩性关税，频频会引起挫折，最终只会兰艾同焚。挪威不出产汽车，也莫得加入欧盟的这项贸易战略。我不想给挪威消耗者加多稀奇包袱，他们有权购买我方满意的汽车。

邹韵：咱们也知说念中国事挪威在亚洲最大的贸易伙伴之一。您之前说过，与中国的贸易对挪威的服务、价值创造等方面都特殊裂缝。您关于两边在经济和贸易领域谱写新篇章或者扩大相助的愿景是什么？

斯特勒：挪威有许多公司与中国有贸易来往。我莫得带一个宏大的代表团来华，而是带了一个袖珍代表团，都是极具代表性的公司。举例，雅苒，它是天下发轫的化肥出产商。还有康斯伯格海事公司，它是挪威顶尖的本事公司之一，主要为当代船舶提供开采。它们必须与伙伴相助来寻找商机。挪威的大深广公司都涉足相差口业务。中国事一个正在壮大的经济体，同期亦然咱们在亚洲最大的相助伙伴，我但愿两国巧合开展安全可靠的相助。

邹韵：您认为两国在哪些领域相助后劲最大，有您所提到的最多的机遇？

斯特勒：一提到挪威，东说念主们就会预见海岸、海洋和航运国度。挪威领有天下上第二长的海岸线。

邹韵：我去过一次挪威，特殊漂亮。

斯特勒：是的，海岸线优好意思、绵长。

邹韵：而且资源丰富。

斯特勒：这意味着咱们的大部分营业机会都源自海岸和海洋。海洋是咱们主要的资源开首。举例，这次我到访上海，就要去拜访那些从事鱼类出口业务的挪威企业。三文鱼是咫尺挪威向中国市集出口的裂缝居品，咱们为中国消耗者提供优质的三文鱼。

邹韵：您提到本年是两国建交70周年，咫尺两国关连正稳步发展。正如您昨天和刚才在采访中提到的，您这次访谒不单是是为了总结这段友谊，更多的是估量畴昔。关于进一步深化和拓展两边相助，您有什么愿景？

斯特勒：我但愿看到更多的贸易来往，尤其是在绿色本事和绿色转型方面。我也但愿看到两国粹生之间的交流互换。此外，咱们还不错在一些大型海外局面中共同寻找料理决策。中国事一个大国，而挪威是一个相对较小的国度。本年咱们是G20的伙伴国。11月，巴西总统卢拉在里约主抓召开G20峰会。届时，咱们将有机会与天下主要大国相助。

邹韵：正如您之前提到的，挪威并不是欧盟的肃肃成员，但您曾经说过，挪威是“身处欧盟除外的局内东说念主”。您想抒发什么真理呢？

斯特勒：这个表述特殊好。

邹韵：您对挪威在寰球舞台上的永恒定位是什么呢？

斯特勒：咱们曾即是否加入欧盟进行了两次全民公投，截止都是50%反对，48%因循，咱们必须尊重投票截止。然则咱们的大部分贸易是与欧友邦家进行的。因此，与欧盟保抓友好诚信的关连对我来说特殊裂缝。从这个意旨上说，咱们如实是“局内东说念主”。此外，咱们的邻国，尤其是北欧国度，比如瑞典、芬兰和丹麦，都是来自欧盟的伙伴。是以不光是贸易，在安全、科研等浩繁议题上，这些国度都是咱们最亲密的一又友。是以，我说挪威是“身处欧盟除外的局内东说念主”。

邹韵：首相先生，您以执意因循对话、相通和多边主义而为东说念主所知。鉴于咫尺天下面对着一些裂缝的地缘政事风险和挑战，您认为挪威应该怎样阐述本身优势来促进海外对话，应酬最紧迫的海外问题？

斯特勒：岂论是从国土面积、国情照旧特性来看，挪威都不会将其意识强加于任何国度。咱们要作念一个负功绩的国度和王人集国成员，保抓与其他国度的积极酬酢关连，力争推动促成和平与踏实的料理决策。像挪威这样一个袖珍的敞开国度，在悠扬、战乱和不踏实的海外形势下老是会罹难。因此我对乌克兰危急的近况深感担忧。每天都有东说念主无辜丧生，基础材干、病院、民居每天都际遇紧迫。这样的情况必须住手。我了解中国态度，我知说念中国因循踏实。

邹韵：是的。

斯特勒：中国也反对核兵器欺压。这些欺压是战役带来的，风物还在升级。那么挪威不错作念些什么呢？咱们告诉中国一又友，手脚俄罗斯的邻国，咱们敦促列国尽其所能，匡助遣散这场战役，而珍惜和平是一个永远的问题，必须每天都为之力争。我信托，和平不单是是拆除战役。和平关乎东说念主类的发展，是咱们的子孙巧合接纳教授、功绩和生活的前提。是以，咱们必须通过海皮毛助共同力争，确保东说念主类的糊口条款，包括应酬表象变化、脱贫、为不休增长的东说念主口提供可再生电力，同期也要促进教授和科研的发展，以面向畴昔。

邹韵：习近平主席在会见中提到，天下正阅历百年未有之大变局。您也对天下风物作念出了雷同的判断，您曾提到咱们正处在变革和裂缝鼎新的时期。首相先生，在这样的配景下，您认为习近平主席建议的寰球发展倡议、寰球安全倡议和寰球时髦倡议有何裂缝意旨？

斯特勒：我认为这些倡议值得阐述研究。咱们每个东说念主都有不同的方式来抒发对天下的欲望，不错看出，习近平主席的表述蕴含着中国文化和中华传统。我但愿这些倡议巧合在海外舞台上以具体行径得到落实，包括中国与其他国度的关连，举例中国与挪威的关连。

2021年9月，约纳斯·加尔·斯特勒手脚工党主席赢得竞选，就任挪威首相。从政三十多年间，他担任过挪威酬酢大臣、卫生大臣等职，并曾在海外组织任职。

邹韵：首相先生，您早在二十多岁时就插足政府。除了在大学期间攻读政事学外，您在中学时期就选修了社会战略、挪威国表里战略等科目，这样多都和战略研究研究，还有一门社会经济学。是什么引发了您在幼年时就对政事产生敬爱，并激励您走上从政之路？

斯特勒：咱们家老是在饭桌上研究各种事。我有两个姐姐。

邹韵：您成长在一个跟营业更研究的家庭，对吧？但你们热衷于驳倒政事。

斯特勒：我父亲从事航运功绩，是以他肤浅出差，带回各种各种的见闻。我有两个姐姐，她们不雅点昭着、观点许多，不仅对我这个弟弟如斯，对各种事物都很有想法。这即是为什么我会由此产生敬爱，现在看来，我特殊庆幸聘请了安妥我方的教授。莫得东说念主刻意率领我走上这条路。但我在35岁之前并莫得从政，只是别称公事员、别称酬酢官和参谋人。我运行从政（在党派内担任职务）的时期，在挪威东说念主当中算相比晚的。

邹韵：您还以为这样相比晚。

斯特勒：某种程度上，我以为挺晚的。然则戮力于、力争于、并最终成为首相，对我来说是一种侥幸，亦然一份我阐述对待的功绩。

邹韵：本年5月，挪威与西班牙、爱尔兰一说念，书记肃肃承认巴勒斯坦国。您曾经公开暗示，专门安排与其他欧洲国度沿途书记这一态度。那么，您认为集体承认巴勒斯坦国在推动该地区和平或和平进度方面有什么作用？

斯特勒：自以色列开国起，挪威就对以色列抓因循作风，直于本日，但巴勒斯坦东说念主也应该有一条通往开国的说念路，而这迟迟未能结束。往日30年间，挪威一直积极鼓励巴以和平进度，但愿以色列与巴勒斯坦能就结束和平及巴勒斯坦开国等议题达成契约。深广国度已承认巴勒斯坦国。而挪威等国曾经的态度是，咱们舒适承认巴勒斯坦国，但但愿将其手脚和平契约的条款之一。现在咱们编削了态度，因为以色列现政府不仅莫得推动“两国决策”的研究谈判，而且还宣称要圮绝“两国决策”。他们不肯意为此力争。在这种情况下，我认为咱们必须书记承认巴勒斯坦国。手脚一个国度是一项严肃的事，必须顺从海外功令和功令，巴勒斯坦东说念主也应当领有这些权力和义务。不然，暴力和恐怖将会占优势，而这是造作的。现在，一场可怕的战役还在进行中。挪威责问一年前针对以色列子民进行的紧迫。咱们因循以色列讹诈自保权，但这场战役的阴毒还是超出了海外法和东说念主说念主义的接纳范围。咱们需要估量畴昔，念念考如安在这一地区结束和平、踏实和安全，因为巴以战役欺压着寰球踏实。

邹韵：首相先生，咱们行将抵达上海。我知说念您这次为期三天的行程特殊紧凑，同期也特殊丰富。到咫尺为止，您对中国的印象怎样？因为您之前在二十世纪九十年代及2000年自后过几次中国。您对中国的印象是什么？

斯特勒：中国事一个很大的国度，我对它特殊沉进。我一直对中国的历史特殊感敬爱，这次参不故旧宫也让我有机会一窥中国悠久的历史。在我看来，欧洲东说念主有时频频只关注近况，却健忘了每个国度都有我方的历史，法度略现在咱们需要了解历史。我对中国历史很感敬爱。此外，我还特殊可爱中国的好意思食和调度好客的文化。现在，我想说我也特殊可爱高铁。

邹韵：但愿部分原因是这次采访，开个打趣。

斯特勒：自然，见到你们是原因之一。

斯特勒：驻北京的挪威酬酢官和李强总理都告诉我，如若去上海的话，他们都推选坐高铁。我本以为飞机更快，但现在看来高铁一样快。这很好地体现了中国的当代化。

邹韵：说到当代化，您怎样领悟中国式当代化？

斯特勒：这亦然个宏不雅的问题。我是1960年出身的，我认为在我的一世中，莫得其他国度像中国这样阅历了如斯深远的变革和转型。变革和转型会带来越过，同期也带来巨大的挑战，以致不对。我认为，看到数亿东说念主开脱穷苦令东说念主特殊奋斗，但同期，中国和天下其他国度一样，也面对着当代化进度中的一些巨大挑战，包括表象环境变化以及自然和生物各种性等问题。天下上大深广国度面对的表象和自然方面的挑战在中国也同样存在。是以，因循天下应酬这些挑战合乎中国的利益，挪威亦然如斯。我对此暗示维持。

邹韵：首相先生，特殊感谢您今天在这样一个尽头的场景下接纳采访，但愿您可爱。同期也感谢您抽出时期与咱们共享您的真知卓见。

斯特勒：特殊感谢！我可爱这场采访。

△挪威首相斯特勒在接纳总台专访后题词

从绿色经济到经贸关连，从东说念主工智能到寰球治理，斯特勒首相在采访中空谈了对两国相助的愿景。他还抒发了对中国历史的敬爱，对脱贫成立的投降，以及通过这趟高铁旅程感受到了中国的当代化。他暗示，期待两国以建交70周年为机会，开启相助更为缜密的下一个70年。

总规划丨慎海雄

总监制丨李挺

监制丨申勇 张勤

总制片东说念主丨潘林华 解立楗

制片东说念主丨阴丽萍

记者丨邹韵 国鹏

录像丨李亚军 路一鸣 柳明 李向伟

规划丨钱念念羽

编导丨胡炜炜 沈霖 高雨杉

外联丨韩硕 庄莹

配音丨姚宇军

新媒体丨宣霁祐 钟一宁 戚靖康

本事监制丨刘昭明

视觉包装丨叶晔 汪晶

后期主宰丨赵辛

后期制作丨郝元翰 张宁毓 袁悦翔 李戌辰 伊斌

音频丨马念念遥

本事因循丨张文郁 庞森 姜昆

鸣谢丨挪威驻华大使馆